GTG 29 Jan 2012 Gauteng

Post by **CasKru** » Mon Jan 23, 2012 2:58 pm

OOOOMS wrote:
Wit lig wrote:Is daar nog plek vir 2 trokkies?
Sodra jou betaling bevestig is is jou spot secure

Sover ek weet is daar nog net 3 plekker oor

Wit lig · Post by **Wit lig** » Mon Jan 23, 2012 3:22 pm

Met wie kan ek kontak. Ek het n probleem met die oorbetaling.

Post by **CasKru** » Mon Jan 23, 2012 3:54 pm

Watse probleem ervaar jy met die oor betaling?

Hangover · Post by **Hangover** » Tue Jan 24, 2012 7:56 am

OOOOMS wrote:
Hangover wrote:DIe tyd is min!!! is almal se karre reg!?
Dis mos Toyota's.....

Dis n feit... lat ek myself regstel... Is die toyota bestuurders se gemoeds toestande op standaard vir n pretige jolerige dag?

Oja lyk of ons baie modder gan he op die dag... Dit reen onophoudelik hier naby heidelberg en dit lyk so op heidelberg ook

OOOOMS · Post by **OOOOMS** » Tue Jan 24, 2012 8:02 am

Hangover wrote:
OOOOMS wrote:
Hangover wrote:DIe tyd is min!!! is almal se karre reg!?
Dis mos Toyota's.....

Dis n feit... lat ek myself regstel... Is die toyota bestuurders se gemoeds toestande op standaard vir n pretige jolerige dag?

Oja lyk of ons baie modder gan he op die dag... Dit reen onophoudelik hier naby heidelberg en dit lyk so op heidelberg ook

Die manne hou mos van modder....

Popmar · Post by **Popmar** » Tue Jan 24, 2012 8:15 am

Mark,

Gaan jy die roete ry of gaan jy net iewers sit en kyk?

Ali3n · Post by **Ali3n** » Tue Jan 24, 2012 8:40 am

Popmar wrote:Mark,

Gaan jy die roete ry of gaan jy net iewers sit en kyk?

Soos wat ek dit verstaan gaan Mark nie die baan ry nie en ons ook nie. Ons gaan maar net sit en die dag geniet.

Post by **CasKru** » Tue Jan 24, 2012 8:50 am

So raak julle nou genuine webwheelers?

OOOOMS · Post by **OOOOMS** » Tue Jan 24, 2012 8:54 am

Ali3n wrote:
Popmar wrote:Mark,

Gaan jy die roete ry of gaan jy net iewers sit en kyk?
Soos wat ek dit verstaan gaan Mark nie die baan ry nie en ons ook nie. Ons gaan maar net sit en die dag geniet.

Soof Frikkie seg, my maag kom eerste

Breakkie

Cassie ek sal met plesier die baan ry met jou trokkie :wink2:

Post by **CasKru** » Tue Jan 24, 2012 9:04 am

OOOOMS wrote:
Ali3n wrote:
Popmar wrote:Mark,

Gaan jy die roete ry of gaan jy net iewers sit en kyk?
Soos wat ek dit verstaan gaan Mark nie die baan ry nie en ons ook nie. Ons gaan maar net sit en die dag geniet.
Soof Frikkie seg, my maag kom eerste Breakkie

Cassie ek sal met plesier die baan ry met jou trokkie :wink2:

Hoekom? Dal jou diesel dit nie maak nie?

OOOOMS · Post by **OOOOMS** » Tue Jan 24, 2012 9:08 am

CasKru wrote:
OOOOMS wrote:
Ali3n wrote:
Popmar wrote:Mark,

Gaan jy die roete ry of gaan jy net iewers sit en kyk?
Soos wat ek dit verstaan gaan Mark nie die baan ry nie en ons ook nie. Ons gaan maar net sit en die dag geniet.
Soof Frikkie seg, my maag kom eerste Breakkie

Cassie ek sal met plesier die baan ry met jou trokkie :wink2:
Hoekom? Dal jou diesel dit nie maak nie?

Ek bring sommer die Tuna en skop al die SFA's se gaaie.....maklik

As Ma dit lees slaap ek buite tot volgende week.....

OOOOMS · Post by **OOOOMS** » Tue Jan 24, 2012 9:10 am

Ali3n, gaan jy name-tags reel? Dit was mos jou voorstel gewees

Ali3n · Post by **Ali3n** » Tue Jan 24, 2012 9:15 am

CasKru wrote:So raak julle nou genuine webwheelers?

Kyk nou ou mater... Soos ek nou al gesien het is daar nie genoeg fotos van die event nie so ek het besluit om maar te kom en so paar mense aan te moedig om fotos te neem.

Sal maar sien hoe ek voel op die dag.

Dalk join ek julle op die baan maar dan gaan ek julle almal sleg laat lyk met my ou Terios'ie'tjie...

Julle sal dit mos nie wil he nie

OOOOMS wrote:Ali3n, gaan jy name-tags reel? Dit was mos jou voorstel gewees

Ja, dalk moet ek so iets doen ja want julle wil mos nie dit doen nie.

Ek het net nie n kleur printer by die werk nie.

Moet n plan maak...

OOOOMS · Post by **OOOOMS** » Tue Jan 24, 2012 9:26 am

Swart sal ook doen

Post by **CasKru** » Tue Jan 24, 2012 9:43 am

Ek spot sommer oor die webwheelers... julle gaan maar net uitmis op die fun

OOOOMS · Post by **OOOOMS** » Tue Jan 24, 2012 9:45 am

CasKru wrote:Ek spot sommer oor die webwheelers... julle gaan maar net uitmis op die fun

Ej jy op 'n heerlike fresh breakkie.....

Post by **CasKru** » Tue Jan 24, 2012 9:51 am

OOOOMS wrote:
CasKru wrote:Ek spot sommer oor die webwheelers... julle gaan maar net uitmis op die fun
Ej jy op 'n heerlike fresh breakkie.....

Ek kan by die huis bly en ook eet maar my 4x4 kan nie sy bene strek by die huis nie... 4x4ing is not a matter of life or death... it's more important than that

Ali3n · Post by **Ali3n** » Tue Jan 24, 2012 10:08 am

CasKru wrote:
OOOOMS wrote:
CasKru wrote:Ek spot sommer oor die webwheelers... julle gaan maar net uitmis op die fun
Ej jy op 'n heerlike fresh breakkie.....
Ek kan by die huis bly en ook eet maar my 4x4 kan nie sy bene strek by die huis nie... 4x4ing is not a matter of life or death... it's more important than that

Dit is nou ware woorde!!!

Stef · Post by **Stef** » Tue Jan 24, 2012 10:28 am

Smaak my daai nuwe recovery punte is om die sambreel regop te hou...

OOOOMS · Post by **OOOOMS** » Tue Jan 24, 2012 10:31 am

Stef wrote:Smaak my daai nuwe recovery punte is om die sambreel regop te hou...

Tjokkie · Post by **Tjokkie** » Tue Jan 24, 2012 10:36 am

Die baan is snot glad vandag!!!

'n Groot gedeelte van die baan was reeds onder water gewees laas week, en na laasnag se stortreen nog meer...

Kritieke benodigdhede vir almal wat die naweek Heidelberg toe kom:
Skoon klere
Al jou recovery gear
Modder bande gaan beslis 'n groot voordeel wees
Klei lat lote...om te speel terwyl ons vassit en gly
'n 4x4 backhoe of tracked excavator sal

:problem:

ook handig wees (laas jaar moes ons a trokkie daar los vir 'n week voordat die excavator kon inkom!!)

OOOOMS · Post by **OOOOMS** » Tue Jan 24, 2012 10:39 am

Tjokkie wrote:Die baan is snot glad vandag!!!

'n Groot gedeelte van die baan was reeds onder water gewees laas week, en na laasnag se stortreen nog meer...

Kritieke benodigdhede vir almal wat die naweek Heidelberg toe kom:
Skoon klere
Al jou recovery gear
Modder bande gaan beslis 'n groot voordeel wees
Klei lat lote...om te speel terwyl ons vassit en gly
'n 4x4 backhoe of tracked excavator sal :problem: ook handig wees (laas jaar moes ons a trokkie daar los vir 'n week voordat die excavator kon inkom!!)

Cassie Like

Post by **CasKru** » Tue Jan 24, 2012 10:41 am

OOOOMS wrote:
Tjokkie wrote:Die baan is snot glad vandag!!!

'n Groot gedeelte van die baan was reeds onder water gewees laas week, en na laasnag se stortreen nog meer...

Kritieke benodigdhede vir almal wat die naweek Heidelberg toe kom:
Skoon klere
Al jou recovery gear
Modder bande gaan beslis 'n groot voordeel wees
Klei lat lote...om te speel terwyl ons vassit en gly
'n 4x4 backhoe of tracked excavator sal :problem: ook handig wees (laas jaar moes ons a trokkie daar los vir 'n week voordat die excavator kon inkom!!)
Cassie Like

Cassie like

Thabogrobler · Post by **Thabogrobler** » Tue Jan 24, 2012 11:46 am

CasKru wrote:
OOOOMS wrote:
Tjokkie wrote:Die baan is snot glad vandag!!!

'n Groot gedeelte van die baan was reeds onder water gewees laas week, en na laasnag se stortreen nog meer...

Kritieke benodigdhede vir almal wat die naweek Heidelberg toe kom:
Skoon klere
Al jou recovery gear
Modder bande gaan beslis 'n groot voordeel wees
Klei lat lote...om te speel terwyl ons vassit en gly
'n 4x4 backhoe of tracked excavator sal :problem: ook handig wees (laas jaar moes ons a trokkie daar los vir 'n week voordat die excavator kon inkom!!)
Cassie Like

LIKE!!!!

Post by **CasKru** » Tue Jan 24, 2012 12:49 pm

legend35 wrote:Here is the list of attendees.Your place is only reserved by POP

1. Mark (Ooooms) Pd R150
2. Theo (Theodorus)
3. Mark + 3 (Throttle-boy) Pd R600
4. Johan (Legend 35) Pd R150
5. Neil (Thunder 02) Pd R150
6. Heinrich (Traveler) Pd R150
7. Marius (Marius Smit) Pd R150
8. Cassie (Caskru) Pd R150
9. Martin (Popmar) Pd R150
10. Stef + 1 (Hangover) Pd R300
11. Hans (Witmamba) Pd R150
12. Johan (JohanM)
13. Kenneth (IISarge)
14. Rikus + 1 (Tjokkie) Pd R300.00
15. Wayne Schalk (Wayneschalk) Pd R150
16. Tau (Sebata) Pd R150
17. Johan (Johan Havenga)
18. Francisco (Allien1147) Pd R150
19. Mark (Gunta)
20. Werner (WBisschoff) Pd R150
21. Rodney (Scott)
22. Johannes (Jaans) Pd R150
23. Stefan (Stef)
24. Reuben Du Preez (Creed) Pd R150
25. Dawie (Lollie) Pd R150
26. LATIE (Anton Lategan) Pd R150
27. Derik (Vellies) Pd R150
28. Marius (Petoors) + 1 Pd R300
29. John (Wit Lig) + 1 Pd R300

29 Places paid for and reserved. 1 place remaining.

The Legend · Post by **The Legend** » Tue Jan 24, 2012 12:56 pm

As al die plekke bespreek is en daar is nog iemand wat wil gaan ry,sal ek terug staan.Ek kom nietemin verseker vir die lekker kuier.

Post by **CasKru** » Tue Jan 24, 2012 1:04 pm

Lollie wrote:As al die plekke bespreek is en daar is nog iemand wat wil gaan ry,sal ek terug staan.Ek kom nietemin verseker vir die lekker kuier.

Dawie ek is seker daarvan ons kan dalk die eienaar se arm draai om miskien nog so ekstra voertuig of 3 in te vat sou dit nodig wees. Dankie vir die aanbod.

Hangover · Post by **Hangover** » Tue Jan 24, 2012 4:12 pm

Tjokkie wrote:Die baan is snot glad vandag!!!

'n Groot gedeelte van die baan was reeds onder water gewees laas week, en na laasnag se stortreen nog meer...

Kritieke benodigdhede vir almal wat die naweek Heidelberg toe kom:
Skoon klere
Al jou recovery gear
Modder bande gaan beslis 'n groot voordeel wees
Klei lat lote...om te speel terwyl ons vassit en gly
'n 4x4 backhoe of tracked excavator sal :problem: ook handig wees (laas jaar moes ons a trokkie daar los vir 'n week voordat die excavator kon inkom!!)

Ons vat hom maar soos hy kom of hoe... blaas maar die tyres af laat hulle soos balonne lyk...

Post by **CasKru** » Tue Jan 24, 2012 4:16 pm

Hangover wrote:
Tjokkie wrote:Die baan is snot glad vandag!!!

'n Groot gedeelte van die baan was reeds onder water gewees laas week, en na laasnag se stortreen nog meer...

Kritieke benodigdhede vir almal wat die naweek Heidelberg toe kom:
Skoon klere
Al jou recovery gear
Modder bande gaan beslis 'n groot voordeel wees
Klei lat lote...om te speel terwyl ons vassit en gly
'n 4x4 backhoe of tracked excavator sal :problem: ook handig wees (laas jaar moes ons a trokkie daar los vir 'n week voordat die excavator kon inkom!!)
Ons vat hom maar soos hy kom of hoe... blaas maar die tyres af laat hulle soos balonne lyk...

Daar kom nou juis die kruks in... met modder wil jy harde dun bande hê en soek jy nie floatation nie...

Ou vale1 · Post by **Ou vale1** » Tue Jan 24, 2012 5:29 pm

Op daai baan is dit nie soseer die modder ry nie maar die modder in jou bande om teen die walle uit die moddergat te kom. As jy daar ingaan moet jy weer uitkom. Dis waarvan Tjokkie praat dat hulle 'n bakkie in die gat moes los.................maar dit kan gedoen word.

4x4Maniac · Post by **4x4Maniac** » Tue Jan 24, 2012 6:30 pm

Ou vale1 wrote:Op daai baan is dit nie soseer die modder ry nie maar die modder in jou bande om teen die walle uit die moddergat te kom. As jy daar ingaan moet jy weer uitkom. Dis waarvan Tjokkie praat dat hulle 'n bakkie in die gat moes los.................maar dit kan gedoen word.

Nee wat, "leave no man or lux behind", glo ons het genoeg recovery equipment en manne met breë tekkies en high clearance...

Post by **CasKru** » Tue Jan 24, 2012 7:56 pm

wbisschoff wrote:
Ou vale1 wrote:Op daai baan is dit nie soseer die modder ry nie maar die modder in jou bande om teen die walle uit die moddergat te kom. As jy daar ingaan moet jy weer uitkom. Dis waarvan Tjokkie praat dat hulle 'n bakkie in die gat moes los.................maar dit kan gedoen word.
Nee wat, "leave no man or lux behind", glo ons het genoeg recovery equipment en manne met breë tekkies en high clearance...

Ja nee kyk... ideale geleentheid om ouens te wys hoe recover mens iemand op die veilige manier

OOOOMS · Post by **OOOOMS** » Tue Jan 24, 2012 9:08 pm

Weet iemand of daar 'n lapa is wat gebruik kan word indien dit reen?

Post by **CasKru** » Tue Jan 24, 2012 9:33 pm

OOOOMS wrote:Weet iemand of daar 'n lapa is wat gebruik kan word indien dit reen?

Daar is natuurlik lapas... daar is een by jou huis byvoobeeld.. maar of daar een by Heidelberg is by die 4x4 roete... dit sal ek nou nie weet nie

Spartan · Post by **Spartan** » Tue Jan 24, 2012 9:36 pm

Nou hoekom op die Sondag

Post by **CasKru** » Tue Jan 24, 2012 9:40 pm

Spartan wrote:Nou hoekom op die Sondag

Want die Saterdag was klaar gevat

OOOOMS · Post by **OOOOMS** » Tue Jan 24, 2012 10:13 pm

CasKru wrote:
OOOOMS wrote:Weet iemand of daar 'n lapa is wat gebruik kan word indien dit reen?
Daar is natuurlik lapas... daar is een by jou huis byvoobeeld.. maar of daar een by Heidelberg is by die 4x4 roete... dit sal ek nou nie weet nie

Ja, ma hy het 'n jacuzzi in en kan nie almal akomideer nie......

Ou vale1 · Post by **Ou vale1** » Wed Jan 25, 2012 6:48 am

Daar is 'n lapa wat so 10 mense kan drooghou. Hulle het ook 'n groot gebou waar hulle klasse gee, mens kan seker met die eienaar praat om dit te gebruik as dit moet.

OOOOMS · Post by **OOOOMS** » Wed Jan 25, 2012 7:36 am

Ou vale1 wrote:Daar is 'n lapa wat so 10 mense kan drooghou. Hulle het ook 'n groot gebou waar hulle klasse gee, mens kan seker met die eienaar praat om dit te gebruik as dit moet.

Dankie Koos

Hangover · Post by **Hangover** » Wed Jan 25, 2012 7:48 am

CasKru wrote:
Hangover wrote:
Tjokkie wrote:Die baan is snot glad vandag!!!

'n Groot gedeelte van die baan was reeds onder water gewees laas week, en na laasnag se stortreen nog meer...

Kritieke benodigdhede vir almal wat die naweek Heidelberg toe kom:
Skoon klere
Al jou recovery gear
Modder bande gaan beslis 'n groot voordeel wees
Klei lat lote...om te speel terwyl ons vassit en gly
'n 4x4 backhoe of tracked excavator sal :problem: ook handig wees (laas jaar moes ons a trokkie daar los vir 'n week voordat die excavator kon inkom!!)
Ons vat hom maar soos hy kom of hoe... blaas maar die tyres af laat hulle soos balonne lyk...
Daar kom nou juis die kruks in... met modder wil jy harde dun bande hê en soek jy nie floatation nie...

Dit hang af hoe pap die modder is... n dun band help net as jy n kors het wat pap is en deur hom kan trap of hoe?

Post by **CasKru** » Wed Jan 25, 2012 7:49 am

Hangover wrote:
CasKru wrote:
Hangover wrote:
Tjokkie wrote:Die baan is snot glad vandag!!!

'n Groot gedeelte van die baan was reeds onder water gewees laas week, en na laasnag se stortreen nog meer...

Kritieke benodigdhede vir almal wat die naweek Heidelberg toe kom:
Skoon klere
Al jou recovery gear
Modder bande gaan beslis 'n groot voordeel wees
Klei lat lote...om te speel terwyl ons vassit en gly
'n 4x4 backhoe of tracked excavator sal :problem: ook handig wees (laas jaar moes ons a trokkie daar los vir 'n week voordat die excavator kon inkom!!)
Ons vat hom maar soos hy kom of hoe... blaas maar die tyres af laat hulle soos balonne lyk...
Daar kom nou juis die kruks in... met modder wil jy harde dun bande hê en soek jy nie floatation nie...
Dit hang af hoe pap die modder is... n dun band help net as jy n kors het wat pap is en deur hom kan trap of hoe?

Iets in daai lyn ja

OOOOMS · Post by **OOOOMS** » Wed Jan 25, 2012 7:54 am

Jy moet net oppi regte lyn bly

Hangover · Post by **Hangover** » Wed Jan 25, 2012 8:09 am

Of met baie speed gan en die petrol diep trap en da hou... momentum is n goeie ding in modder maar dit kry jou gewoonlik in n groter gemors in...
Hier om die vaaldam is lelike turf of altans speel plek... dit vat net gewoonlik n dag om jou kar te was!

Post by **CasKru** » Wed Jan 25, 2012 11:06 am

legend35 wrote:Here is the list of attendees.Your place is only reserved by POP

1. Mark (Ooooms) Pd R150
2. Theo (Theodorus)
3. Mark + 3 (Throttle-boy) Pd R600
4. Johan (Legend 35) Pd R150
5. Neil (Thunder 02) Pd R150
6. Heinrich (Traveler) Pd R150
7. Marius (Marius Smit) Pd R150
8. Cassie (Caskru) Pd R150
9. Martin (Popmar) Pd R150
10. Stef + 1 (Hangover) Pd R300
11. Hans (Witmamba) Pd R150
12. Johan (JohanM)
13. Kenneth (IISarge)
14. Rikus + 1 (Tjokkie) Pd R300.00
15. Wayne Schalk (Wayneschalk) Pd R150
16. Tau (Sebata) Pd R150
17. Johan (Johan Havenga)
18. Francisco (Allien1147) Pd R150
19. Mark (Gunta)
20. Werner (WBisschoff) Pd R150
21. Rodney (Scott)
22. Johannes (Jaans) Pd R150
23. Stefan (Stef) Pd R150
24. Reuben Du Preez (Creed) Pd R150
25. Dawie (Lollie) Pd R150
26. LATIE (Anton Lategan) Pd R150
27. Derik (Vellies) Pd R150
28. Marius (Petoors) + 1 Pd R300
29. John (Wit Lig) + 1 Pd R300
30. Jaco (Suidwes) Pd R150

30 Places paid for and reserved.

Ali3n · Post by **Ali3n** » Wed Jan 25, 2012 11:09 am

CasKru wrote: 30 Places paid for and reserved.

Who is the 30th??

Post by **CasKru** » Wed Jan 25, 2012 11:20 am

Ali3n wrote:
CasKru wrote: 30 Places paid for and reserved.
Who is the 30th??

It's a secret

Ali3n · Post by **Ali3n** » Wed Jan 25, 2012 11:31 am

CasKru wrote:
Ali3n wrote:
CasKru wrote: 30 Places paid for and reserved.
Who is the 30th??
It's a secret

Eish :wth:

Post by **CasKru** » Wed Jan 25, 2012 11:35 am

Ali3n wrote:
CasKru wrote:
Ali3n wrote:
CasKru wrote: 30 Places paid for and reserved.
Who is the 30th??
It's a secret
Eish :wth:

LOL... He was on the list already...

Stef · Post by **Stef** » Wed Jan 25, 2012 12:03 pm

..een van daai armg@tte wat altyd laat betaal...

Johan Havenga · Post by **Johan Havenga** » Wed Jan 25, 2012 12:36 pm

Jammer om dit nou aan julle te doen.

Ek is verplig om my seun se eerstejaarsete by die koshuis by te woon.

Haal asb my naam van lys af om vir iemand anders kans te gee.

Johan Havenga · Post by **Johan Havenga** » Wed Jan 25, 2012 12:40 pm

Aan wie maak ek die betaling?

My penalty dat ek kop uittrek!

Ons het Maandagnag 70mm reen gehad! Die wat nie M/T het nie.............. Sterkte!

Post by **CasKru** » Wed Jan 25, 2012 12:42 pm

Johan Havenga wrote:Aan wie maak ek die betaling?

My penalty dat ek kop uittrek!

Ons het Maandagnag 70mm reen gehad! Die wat nie M/T het nie.............. Sterkte!

Moenie worry nie Johan. Ons sal jou mis maar jy skuld ons gin geld nie

witmamba · Post by **witmamba** » Thu Jan 26, 2012 8:39 am

My boss asked if it would be fine if he could come through so he could meet a couple of you guys. He'll be coming with a Jeep but won't be driving - only spectating. Fine with you?

Post by **CasKru** » Thu Jan 26, 2012 8:50 am

witmamba wrote:My boss asked if it would be fine if he could come through so he could meet a couple of you guys. He'll be coming with a Jeep but won't be driving - only spectating. Fine with you?

No problem at all

OOOOMS · Post by **OOOOMS** » Thu Jan 26, 2012 8:55 am

CasKru wrote:
witmamba wrote:My boss asked if it would be fine if he could come through so he could meet a couple of you guys. He'll be coming with a Jeep but won't be driving - only spectating. Fine with you?
No problem at all

Hans, that would be great

witmamba · Post by **witmamba** » Thu Jan 26, 2012 9:10 am

Cool bananas

THROTTLE-BOY · Post by **THROTTLE-BOY** » Fri Jan 27, 2012 6:29 am

witmamba wrote:My boss asked if it would be fine if he could come through so he could meet a couple of you guys. He'll be coming with a Jeep but won't be driving - only spectating. Fine with you?

Your Boss and my Friend.....exellent. Spectate??? :wth: ..... that will be a first .....I'll put money on it that after watching the first Hilux sukkel in the mud there will be some serious "Horses-power" being delivered by "That" Jeep !!!

Popmar · Post by **Popmar** » Fri Jan 27, 2012 8:15 am

Dit klink my dit gaan `n nat modderige storie wees.
Watse skoene moet ek aantrek, my paddavoete, bootse of sommer crocs?

Post by **CasKru** » Fri Jan 27, 2012 8:21 am

Popmar wrote:Dit klink my dit gaan `n nat modderige storie wees.
Watse skoene moet ek aantrek, my paddavoete, bootse of sommer crocs?

Post by **Mammabeer** » Fri Jan 27, 2012 11:03 am

Ons het vanoggend monsters gaan trek van die grond daar naby.....vat maar paddavoete saam.....dit is NAT!